Diskusní fórum Registrace

Tony87: Zavěr v Pelhřimově byl opravdu vyhrocený. Ale myslím, že naprosto zbytečně a až ostudně ze strany Slávie. Nejdříve 46 sekund před koncem za stavu 7:2 úplně zbytečně prasácky sundá kolenem Knotek mladého Jungwirtha, což pochopitelně vyvolalo značné emoce na ledě i v hledišti. No a následně se to Totter snažil uhrát na kontumaci a výhru Slávie tím, že se snažil stáhnout celý tým z ledu. Naštěstí mi přišlo, že alespoň někteří slávisti se toho nechtěli účastnit a zůstávali na ledě, aby se ty poslední sekundy mohly dohrát. Nevím co přesně se u Slávistické střídačky stalo, jestli to bylo až tak žhavé na to, aby se k něčemu takovému Slávisti museli uchýlit. Každopádně výsledek na ledě dnes hovořil naprosto jasně a zaslouženě pro Duklu. Mimochodem čtyři využité přesilovky, které byly vesměs sehrané velmi dobře a v rychlosti, to není pro jihlavské špatná vizitka .

Knotek mě tím faulem kolenem dneska překvapil a zklamal, protože se jedná o zkušeného, kvalitního hokejistu, který vždy hraje hokej a nějakých zákeřností jsem si u něj nikdy nevšiml. A dneska taková zákeřná a zbytečná prasárna v poslední minutě za rozhodnutého stavu. Řekl bych, že mu tímto playoff skončilo, ať už ten zítřejší zápas dopadne jakkoliv, což je pro Slávii velké oslabení.

Luky: ne nevím. Ale když prohraje, tak jdou Pardubky na Porubu a my máme někoho ze zítra hrající dvojice Dukla - Slávka .

Tak máme jasno, že náš čtvrtfinálový soupeř bude mít za sebou v nohách všechny tři zápasy předkola, za což se asi nikdo zlobit nebudeme . Teď jde jenom o to kdo to nakonec bude? Jestli se dokáže Přerov přeci jenom ještě zvednout, nebo to bude někdo z dvojice Jihlava, Slavie. Já osobně bych byl nejraději asi právě za Přerov. Rivalita, žádné cestování, nový soupeř do play-off a taky konec pro Dědkovo béčko.

Noo a jasno začíná být taky ve Valmezu, který si to dneska zkušeně jistí v Novém Jičíně, 0
1:4. Překvapilo mě jak z boje o jistotu záchrany nakonec vycouval Velmez, který ještě pět kol zpátky vypadal velmi odhodlaně v boji o záchranu, ale poslední kola je úplně tragický.

rst: Rosťo, vysmívající, ani nějak dehonestující to určitě nebylo a jestli to tak vyznělo, tak mě to mrzí. Už před sezónou jsem říkal, že to má Prostějov co do kvality velmi dobře poskládané. Navíc se jim velmi dobře vydařil nákup Štipčáka do branky, který vytlačil z postu jedničky Jardu Pavelku. Ale taky jsem upozorňoval, že tam může nastat problém, aby se všechny ty složité osobnosti vlezly do jedné šatny. Vloni jsem byl v Prostějově víc než často, prakticky dvakrát do týdne a potkával se velmi často s lidmi ze sportovního okruhu a byl jsem až zaskočený, jak špatně je tam prostějovský hokej a hlavně samotný Luňák vnímaný.

V Gottwaldově po tom mega úspěchu a postupu do čtvrtfinále vypustili divokou zvěř zase na fórum ??? To jsou mi věci. Jestli po té spackané sezóně jsou ještě někteří na hrušce a dovolují si kvality Prostějova přehlížet, tak je to jenom jejich hloupost. A tak nějak začínám cítit, že asi nakonec přeci jenom budu postup přát spíše Prostějovu .

rst: ale jo Rosťo. Za tím, že tam bylo spoustu hráčů se složitou povahou a historií si stojím pořád a že to s nimi trenér nebude mít úplně lehké se nakonec odvoláním Štrby potvrdilo taky, ne?, No a Račuk s Pitulem, které jsem měl na tom seznamu na nejvyšších místech jsou taky tak nějak tradičně out. Spolu s nimi jsem tam myslím měl ještě i Kubu Iléše a Jana Veselého. A taky Zdeňka Doležala, který je určitě velmi nadstandardní hráč na CHL, ale poslední roky ho neprovázela zrovna nejlepší pověst.

Myslím si, že do podobné skladby týmu by se jen tak někdo nepustil, ale Luňák je tak nějak podobný typ a zatím se mu to asi vyplácí. Jestli je ale Zlín vyřadí, tak si myslím, že bude u fanoušků Prostějova ještě zase o kus víc "oblíbený" než už je teď . I když jsem ale předtím psal, že v této sérii snad i budu fandit Zlínu (tfuj podruhé ), tak si myslím, že Prostějov ukáže větší kvalitu týmu a vyhraje 3:1, nebo 3:0 na zápasy.

rst: když se ještě rychle vrátím k té předloňské sérii se Slavií, tak se mi vybaví výborné výkony Honzy Kerna, kterého jsem do té doby vůbec neregistroval, ale v těch zápasech s námi byl výborný. Nastupoval tehdy s Knotkem a Kafkou a patřil k nejlepším na ledě. Proto jsem jeho letošní přestup k nám kvitoval s potěšením, i když se mnozí tady podivovali k čemu nám takový hráč může být. Mimochodem hodně negativně se tady psalo před těmi dvěmi roky právě i o Matoušovi Venkrbcovi, který byl v základní části ve čtverce prakticky neviditelný, neohrabaný, nebodující. Nicméně v play-off se jeho přínos později ukázal. A dost tomu pomohl i stav 1:2 na zápasy se Slávkou, zranění Johnyho ve třetím zápase, jeho absence ve čtvrtém a taky nevýrazné výkony mladého Vlašáka na prvním centru. V tom čtvrtém zápase byla naše první lajna Hořa - Venkrba - Kondor. Dovedu si představit že z toho musel mít nejeden fanoušek náběh na mrtvici. Hořa, který podle mnohých neměl ani na Valmez, neohrabaný, nebodující Venkrba a neplayoffový Luboš. Na pátý zápas se už pak vrátil do jedničky Johny a hlavně sérii s Prostějovem opanovali.

Jinak to, že kabina tam stojí za vyliž... jsem takhle přímo nenapsal nikdy. Spíše to, že tam je hodně individualit a složitých osobností u kterých to nebude jednoduché, aby se spolu vešli do jedné šatny. A musím říct, že jim to zatím docela klape a že třeba Zdeňa Doležal se jim vyloženě vyplácí. Odnesl to zatím jenom neustále kolující, odcházející a zase se vracející Račuk.

Mikeska se mi v tom Přerově opravdu líbí a přijde mi, že tam odvedl opravdu velký kus práce. S odepisovaného vepře, který byl prakticky zralý na porážku se pod jeho vedením stal velice nepříjemný soupeř a možná i černý kůň playoff. Pokud přelezou přes Pardubky, tak nás určitě nečeká nic až tak úplně jednoduché. Za posledních 20 kol jsou nejlepším týmem a to mimochodem o bod před Slavií.

A že by proti Prostějovu nebylo kudy si taky nemyslím a zrovna ten Mikeska tam byl schopný nedávno vyhrát 0:2 . Každý tým má své slabé i silné stránky, oblíbenější a neoblíbenější soupeře. Akorát fanoušci dost často vidí u svého týmu jenom ty nedostatky, protože ty pozitiva časem zevšední. A naopak u soupeřů zase ty pozitiva, obzvlášť pokud nás právě porazí.

rst: Rosťo, na to čtvrtfinále se Slávkou vzpomínám docela často a rád. Slavia byla velmi dobrý soupeř, urvala u nás první zápas 2:1, pak jsme srovnali na 1:1 na zápasy a jeli na Slávku. Třetí zápas hrozně vyhecovaný, přemotivovaný. Rozhodlo ho docela přísné vyloučení na pět minut plus do konce Jirky Říhy po pošťuchování před naší bránou na začátku druhé třetiny. Zranil se při něm Kuba Málek, do brány musel Gábič, my hráli dvě minuty tři proti pěti a Slávie nám odskočila a nakonec vyhrála 5:3. Před čtvrtým zápasem si pamatuji, že jsem měl docela nervy, nejistý start Kuby Málka, hodně potlučená sestava, ve hře stopka pro Říhu a my jsme nesměli prohrát. Nakonec nastoupili jak polámaný Kuba Málek, tak i nepotrestaný Jirka Říha a my jsme to díky Klímkovu gólu v prodloužení urvali 3:2p. No a poslední zápas už pak byl naprostá jednočlenka, kdy jsme Slávku přejeli už v první třetině 3:0. Následně jsme v semifinále smázli 4:1 na zápasy neporazitelný o tři hlavy vyšší Prostějov. Dvakrát jsme jim dali pětku, dvakrát osmičku . Ano, na obranu Prostějova je zapotřebí říct, že dohrávali snad bez sedmi zraněných hráčů, takže bylo naprosto pochopitelné a omluvitelné, že nám nemohli konkurovat . Měli vlastně mimo asi stejně hráčů jako včera my u nich, což už samozřejmě u mnohých jako omluva brát nejde . Ano, tady trochu nadsazuji a zlehčuji, ale přijde mi, že spousta našich místních pisatelů vidí různá negativa jenom u našeho týmu a ne i u soupeřů. Přitom ten tým (a týmy předtím) zatím pokaždé v krizové situaci dokázal zapnout, semknout se a urvat důležitý zápas pro sebe. A ano, vždycky se zatím našel někdo lepší, silnější, šťastnější, který nám nakonec přeci jenom vystavil stopku... Budějky, Dukla, Gotyš. Žádné playoff ale zatím nebylo zklamáním.

Joo a jenom takové malé doplnění k té sérii se Slávkou, pamatuji si jak tady později psal asterisk, že mu mladý Adam říkal, že jak přišel ráno před tím čtvrtým, klíčovým zápasem na Slávce, na rozbruslení, tak že podle odhodlání a naladění v týmu věděl, že ten zápas urveme a vrátíme se na rozhodující pátý zápas domů na Lapač .

Majkl111: Joo a opravdu si myslíš, že je výhoda v rozehranosti u týmů které budou hrát předkolo? V pondělí první zápas venku, ve středu druhý doma a pak dost pravděpodobně ve čtvrtek třetí rozhodující doma. A hned v sobotu a v neděli ven na čtvrtfinále.

Majkl111: A mám tady stresovat jako ty a mnozí další, že máme s Porubou bilanci 0:4, nebo, že jsme se Zlínem třikrát prohráli, nebo, že nás Prostějov porazil v posledním přátelkáku, ve kterém nám ani jim už vůbec o nic nešlo, nebo, že Přerov má fazónu a v bráně výborného Postavu?

Jestli mě něco nenechává v klidu, tak to je spíše těch neustálých šest, sedm křížků v naši sestavě a pak taky čísla 89,61%, 90,98% a 89,8%.

Vy jste někdo opravdu čekali nějaký přehnaný zápal a nasazení v tomhle dnešním přáteláku, navíc v sestavě v jaké jsme byli? Vždyť jsme poslední zápasy dohrávali na stejný počet obránců, jako útočníků. Dneska bylo nejdůležitější se nezranit, protože Prostějov je přesně ten soupeř, kdy to bolí a nějakým zraněním smrdí v každém druhém střídání.

Teď hlavně doléčit všechny marody, dobře se připravit na příští sobotu a hlavně dobře vybrat toho správného brankáře, což mi připadá jako snad ten nejtěžší úkol.

Jinak to poslední kolo a postupující dopadli tak jak jsem předpokládal, i když každým gólem se to mohlo zamotat zase úplně jinak. Nicméně jsem čekal, že to Gotyš jaksi umlátí a zase se, stejně jako loni, "lastminut" se štěstím vyhne předkolu. A taky to, že Slávka tu stíhačku dotáhne až do úspěšného konce a proklouzne do předkola. Opravdový průser je ale Sokolov, který z naprosto klidných vod v první čtyřce se postupně porpdl až mimo playoff. Posledních 15 zápasů pouhých 9 bodů.

Jinak taková zajímavost a určité potvrzení kvality jednotlivých týmů je skutečnost, že loni i letos je první šestka naprosto totžná (Poruba, Vsetín, Prostějov, Litoměřice, Třebíč a Zlín). A skoro totžná je i čtveřice v předkole (Přerov, Jihlava, Slávka) a pouze Frýdek lestos vystřídaly Pardubky.

A jakkoliv mi to vůbec nejde přes pusu, tak nevím, jestli ve čtvrtfinále mezi Prostějovem a Zlínem přeci jenom nebudu o trochu víc fandit Zlínu (tfuj ). Protože Prostějov má letos kromě tradičních velmi dobrých fyzických parametrů i herní kvalitu.

No a na závěr můj skromný tip a přání na náš jízní řád v playoff. Čtvrtfinále Přerov, semifinále rozjetá Slávka (i když vyřazení Poruby by bylo velké překvápko), no a ve finále to už bude jenom formalitka ať už s Třebíčí, nebo s TJ Gottwaldov .

Rosťo, i kdybych to tu napsal jak mi radíš, tak co by to byl za problém??? Pořád je to diskuzní fórum a je myslím lepší tady řešit na koho můžeme narazit ve čtvrtfinále, než se tu pořád dohadovat o blbostech, ne?

Rosťo, to je ale fakt spíše jenom taková hra s čísly a zábava. Navíc my to tím posledním kolem už nemůžeme ovlivnit vůbec. Jenom mi přijde jako krajně nepravděpodobné, jak si někteří mysleli hlavně třeba o Zlínu, že se někdo bude chtít vyhnout třetímu Prostějovu a budou chtít ji raději na nás. Myslím, že každý normálně uvažující musí chtít skončit raději pátý, šestý a vyhnout se dvěma, či dokonce třem zrádným zápasům v předkole a až pak jít za dva dny na čtvrtfinále.

Noo a já zase třeba, jako věčný statistik a tabulkář, mám tyto propočty, predikce a tipy na konci soutěže docela rád , obzvlášť když je ta tabulka takhle vyrovnaná a zamotaná, že poslední kolo může s celým pořadím ještě výrazně zamíchat. Když jsem se už včera večer rychle díval na tabulku a zápasy posledního kola, tak nám pořád ještě vychází osm týmů, které můžeme dostat do čtvrtfinále. Od Litoměřic až po Slavii.

Je třeba pořád docela dost pravděpodobné, že na 80-ti bodech nakonec skončí až čtyři týmy (Litoměřice, Třebíč, Gotyš a Přerov) a o pořadí na 4. až 7. místě bude rozhodovat jejich minitabulka vzájemných zápasů. A tak i třeba Zlín může pořád klidně skončit sedmý a hrát předkolo, nebo taky čtvrtý a mít jistotu, že čtvrtfinále bude začínat doma.

Zajímavý bude i souboj mezi Kolínem a Slávii o to, kdo poslední nakonec proklouzne do předkola. Jisté každopádně je, že jistotu, i přes případnou prohru s Pardubkama, má i Sokolov, na který by se při nerozhodném výsledku Kolína se Slavií sice oba dotáhli, ale zároveň oba s ním mají horší bilanci.

Osobně si myslím, že v tom předkole z toho devátého, desátého místa může překvapit a porazit toho sedmého, osmého prakticky každý kdo tam nakonec skončí. Obzvlášť třeba taková Slávia, která pokud ten poslední zápas v Kolíně zvládne, tak bude v naprosté pohodě a laufu.

Jinak jen tak pro zajímavost, když jsme podle některých proti Porubě v případném finále díky naší bilanci 0:4 naprosto bez šance, tak Poruba - Prostějov letos taky 0:4 ... A včetně posledních dvou loňských vzájemných zápasů CHL a dvou letních prateláků dokonce 0:8. Takže až dojde na Vajdikův scénář a naše semifinále s Prostějovem, tak je asi jasné komu v Porubě budou fandit .

Luky, RST: ano, je super, že dokážeme poskládat celou útočnou trojku z našich odchovanců .

V.H.K.: díky za odkaz. Je to tam snad přesně popsané a vysvětlené, proč ta pětka byla udělena správně.

Majkl111: jestli Gotyš skutečně nedal podnět ke komisi, tak jedině dobře. Mít Markus nějaký distanční škraloup už teď, tak by se mu v play-off hrálo o to složitěji. To že se nečekalo, že by měl být rychlý a technický jsem psal i já, ale ruku na srdce, nečekal jsi od hráče s jeho "životopisem" trochu víc? On hrál šest roků nejvyšší finskou soutěž, rok německou, slovenskou, prostě kvalitou velmi dobrý level. A tady je v sestavě víceméně jenom proto, že umí přitvrdit. Proto si myslím, že musí přidat, aby nebyl brán jenom jako hráč, který půjde na led pouze v okamžiku, kdy je to tam potřeba vyčistit. Martin Dudáš tu nebyl loni, ale už před čtyřmi lety v sezóně 2019/20. A jeho herní pojetí a celkový přínos se mi líbil mnohem mnohem víc. Dokud byl zdravotně v pořádku, tak mi přišlo, že byl ochotný žrát led, uměl hrát tvrdě, důrazně, byl určitě i obratnější, rychlejší a taky měl dobrou střelu. Bohužel pak přišly jeho zdravotní problémy, které mu neumožnily dohrát ani tu jednu sezónu na Vsetíně. No a pak už šla jeho kariéra bohužel dolů a teď ji dohrává v Novém Jičíně.

Ruda Kozojeb: co čekat od tebe jiného, než opět jenom jedovatou slinu . Přitom tady bych jinak s tebou i docela souhlasil, ale ty to zase napíšeš jak ten nejchytřejší trouba, takže zase nic . Ta opatrnost při powerplay mi ale přijde v našich ligových soutěžích u trenérů až přehnaná. To že trenéři velmi často neodvolají golaman, když v posledních minutách hrají přesilovku jsem si všiml už mnohokrát. Jejich obhajoba pak většinou je, že nechtěli narušovat sehranou klasickou přesilovku 5 na 4 a navíc riskovat pokus na prázdnou bránu, když soupeři nehrozí icing. Za mě je to špatně, osobně bych tam chtěl toho šestého hráče dostat hned, ale i tak bych si to nikdy nedovolil popisovat tak jako ty a dělat s trenérů úplné hlupáky.

RST: Ano Rosťo, taky mě ty prohry s barany moc netěší a nenechávají klidným. Navíc jsme to my, kteří jsme jim vlastně pomohli k jistotě play-off. Zvládnout ty zápasy s nimi líp, tak mají o osm bodů míň, jsou dneska devátí, bod před desátým Kolínem a strachují se, jestli je ještě někdo nevyšoupne. Tento zápas byl ale od začátku tak nějak proti nám. Nějaká viróza v kabině, která před zápasem vyřadila další tři hráče ze sestavy, brzké zranění Tepera, pětka a trest pro Koja, zranění Erika... A i tak stačilo zvládnout líp posledních deset minut po našem vyrovnání a řešíme tady úplně jinou debatu .

Valášek: ano, vím, že někdy jsem až moc "dlouhý" a omlouvám se za to, ale já to prostě v životě mám, tak jak zpívali Eláni "...dievčata, pravdu (oni teda hudbu) a česť, bránime na vlastnú päsť..." . A zatím mě nikdo nepřesvědčil, že nemám pravdu a že vyloučení Markuse nebylo správné. A i Rosťa Olesz to nejdříve okomentoval jako "stejný zákrok jako jsme viděli v extralize". Což samozřejmě nebylo a myslím, že to ani nikdo jiný netvrdí. Po opakovačce to začal rozebírat co má vysoký, silný obránce v roli Koja asi udělat a že by se případnému střetu měl dopředu chránit i Sedlák. Ano je na tom kus pravdy, ale přesto Kojo mohl Sedláka nabrat víc na tělo tak, aby ho sundal, odstavil od puku, ale nepřizabil. A nedostal pětku. V rámci ochrany zdraví hráčů je to za mě prostě správně. Protože i v tomto případě stačilo aby se Sedlák ještě trochu víc sklonil, nebo vystrčil hlavu a neviděli bychom v téhle sezóně už ani Sedláka, ani Koja.

RST: Rosťo, Ty to ale zase převádíš do naprosté absurdity. A na Kojovi vidíš jenom to pozitivní, že je vysoký a umí přitvrdit. To je ale u něj prakticky vše. To, že s hokejovostí, s rozehrávkou, s přehledem a střelou se prakticky nepotkal je věc druhá. O rychlosti a obratnosti se radši ani nemá cenu bavit, tu u takového hráče asi ani nejde očekávat. Ano, potřebujeme hráče, který se s tím nemaže a přitvrdí. Ano, přijdou určitě zápasy play-off, kde jeho přítomnost budeme potřebovat. Ano, měli by si z něj ostatní beci vzít příklad a být schopni trochu přitvrdit. Ale ne, zrovna Markus není obránce, na kterém bych chtěl aby se to tady do budoucna stavilo. My nepotřebujeme kolohnáty, kteří to jenom "třískají", bez přidané hodnoty. Potřebujeme dva, tři silové, dobře branící beky, kteří fyzicky nepustí soupeřovy útočníky do brankoviště, kteří vyčistí prostor ve výhledu gólmana a kteří zablokují podstatné procento střel soupeře. Problém ale je, že takové obránce potřebují prakticky všude .

Majkl111: nevím jestli s tím pranýřováním Koja narážíš na mě, nebo na někoho jiného, ale já jsem žádné pranýřování od sebe, ani našich fanoušků nikde nezaznamenal (spíše až fanatickou obhajobu, že to bylo čisté). Já jsem si jenom dovolil reagovat a rozporovat tvůj názor a názor některých dalších tady, kteří tvrdí, že to nebyl ani faul na dvě minuty. Protože pětka byla naprosto správně, obzvlášť pro rozhodčího, který musel rozhodnout hned na ledě. A přišlo mi nefér aby to vyznělo, že nás tam poškodil rozhodčí.

Od Koja se samozřejmě vyžaduje tvrdá a důrazná hra, ale měla by být i v mezích pravidel, aby nás zase zbytečně takhle neoslabil. Obzvlášť v zápase, který jsme díky tomu dohrávali na pět beků.

A vyčítat Robovi, že na tiskovce uznal, že šlo o faul a nevymlouval se na něco co tam nebylo, mi přijde nefér.

Zlín pod Honzou Srdínkem, o kterém mnozí i tady tvrdili, že není trenér, najednou hraje systém ??? Že jim ten systém nepřináší ovoce i v jiných zápasech. Derby je derby a to nikdy nemá favorita, zlíňáci, ačkoliv výsledkově neoslňují, tak rozhodně nemají špatný tým, abychom je měli pravidelně "přejíždět". Přijde mi ale, že teď prostě pod Srdcem ty derby chtěli a potřebovali o něco víc vyhrát než my.

Co se týká toho, že by nás oni měli ve vzájemných zápasech nějak mydlit a naopak je zápasy s námi vůbec nebolely, tak to si taky nemyslím. Teďka Sedlák, dříve vytřený led s Talafou, sundaný Huf Jandusem v prvním letošním zápase. Opačné podobné situace si až tak nevybavím, když nebudu počítat nastřelení pukem Tepera.

SUI: ano před chvilkou jsem se tam taky rychle díval a proletěl pár příspěvků a je to taková klasika. Vsetínští si jedou zarytě o čistém hitu, rameno na rameno a zlínští o faulu a prasárně na hlavu. Tohle by se mělo až na pár výjimek "odmazat" a zůstanou neutrální nezaujatí fanoušci, kteří "mají" pravdu, že by se to nemělo pískat, protože je v držení kotouče a protože má Markus ruce dole, nemá vystrčený loket a je to vlastně Sedláková vina a nepozornost apod. A pak druzí, kteří MAJÍ pravdu, že je to jednoznačný faul, protože jde Markus do souboje jako třetí a Sedlák o něm nemůže mít ani páru apod.

Ano Markusovi nejde vyčíst, že by někde vystrčil loket a vyloženě ho jel trefit do hlavy. Ano, určitě to nejde srovnávat s magorem Houdkem, to bylo mnohem zákeřnější. Ale co je neoddiskutovatelné, je to, že Markus jede do souboje bez jakéhokoliv zájmu hrát puk a odbránit tu situaci. Jede tam s tím, že Sedláka trefí a sundá. Před léty čisté, oslavované, teď, když se ví kolik podobných hitů ukončilo hráčům kariéry a ovlivnilo pohokejový život, jednoznačný faul.

Předpokládám, že Zlín podá podnět k prošetření a předpokládám, že uspěje. Ale věřím, že vzhledem k okolnostem to nakonec bude jenom tak na dva zápasy.