Diskusní fórum Registrace

radek1976: fajn, super nápad .

Je tam šetření nákladů za cestování, rozhodčí apod. a ještě to přinese větší návštěvnost. Přijdeme sice o 9 200 diváků (4 x 2 300), ale o dalších 11 000 diváků (22 x 500) přijde víc, takže suma sumárum nějakých cca +2 000 a ještě každý zápas o něco lepší atmosféra. Pokud by se teda opravdu ta tvoje úvaha - 4 domácí a 4 venkovní zápasy = větší hlad a zájem o zbylé zápasy potvrdila. Já tomu moc nevěřím, natož aby to bylo každý zápas +- 500 víc.

Jinak chápu asi správně, že těch 44 kol bys docílil zeštíhlením soutěže o dva týmy a zúžením na 12 týmů. Ano, kvalitě by to asi lehce pomohlo. Ale koho bychom se zbavili? Přerova, který je podle odborníků na hokej.cz považovaný za největšího outsidera??? Oni ale vlastně letos nehrají vůbec špatně. Tak Pardubek B??? Nikdo na ně doma nechodí, nikomu chybět nebudou... Kurnik, to se asi Dědkovi líbit nebude. Tak co třeba Kolín??? Takový nemastný, neslaný tým bez větších ambicí??? Nebo co třeba zopakovat po dvaceti letech popravu Vsetína??? Poslední dva roky tak nějak stagnuje, teď už to určitě půjde jenom dolů, už i fanoušci tam jsou nasr@ní ... .

Neber to jako nějaké vysmívání, ale pro něco takového bys nikdy nenašel širší podporu. A to ani u majitelů, ani u hráčů, kteří chtějí primárně hrát a ideálně brát bonusy, sbírat góly, asistence, body, prémie. Sebereš jim to, půjdou raději ven. Na Slovensko, do Polska, do Rakouska, kamkoliv kde budou mít lepší podmínky a víc hokeje.

Dřívější baráž jenom proto, abychom ustoupili extralize, taky nedává smysl. Chovali bychom se i my k druholigostom stejně a místo přímého postupu, sestupu trvali na baráži, s tím že by poslední prvoligisté končili sezónu začátkem února, tak by pak musela druhá liga končit někdy na Vánoce, aby mohl vítěz hrát v půlce února baráž o Maxa ligu. Ano je to trochu jinak, protože o extralize rozhodují samotné kluby, o Maxa lize a níže svaz. Nejde ale hledat řešení takové, že týmy Maxa ligy ustoupí nesmyslným jednostranným podmínkám extraligy a pro spoustu týmů zkrátí sezónu do začátku února.

Cromwel: ano je mi jasné, že to čemu dáváš ty, Majkl111 a další u Vajdikova příspěvku za pravdu, tak bylo hlavně v té druhé části, kde má samozřejmě kus pravdy a na podobném hodnocení se shodneme asi všichni. Já jsem chtěl jenom poukázat na to, že on si fakt všechno představuje jak Hurvínek válku a na vše nahlíží jenom z jednoho úhlu pohledu. Snižování zápasů je právě jedna z těch věcí, která ekonomicky i sportovně prostě není možná a nedává smysl. A můžeme na krásno vzpomínat na roky minulé, kdy se i v extralize hrálo čtyřicet kol.

Tony83: já jsem čekal, že v aktuální atmosféře naštvání a frustrace můj názor bude tak trochu vnímán jako červený hadr na býka , nicméně mi přijde, že mnozí nechápete obsah psaného slova. Ta pasáž o tom, že být zápas o 30 sec kratší, tak že jsou všichni spokojení, nebyla obhajoba prohry a nějaké konstatování, že to bylo těsně. To bylo poukázání na to jak málo stačí vsetínskému fanouškovi, aby svůj tým miloval nebo nenáviděl. Opačně tomu bylo vidět v zápase s Jihlavou, která nás několikrát, především ve třetí třetině vzala na takový kolotoč, že se nám z toho točila hlava, jenom v klíčových okamžicích nebyla schopna trefit bránu a vyrovnat, případně jít do vedení. Gól na 3:2 jsme dali my, pak přidali čtvrtý, pátý a hráči byli za hvězdy. Dostat na 2:3, tak čteme už před čtrnácti dny to samé co teď .

Nehrajeme dobře, je tam spousta chyb, spousta zbytečných vyloučení, málo důrazu před bránou. Jednička rozhodně nehraje to na co má (i když poslední zápasy se přeci jenom snad lehce zvedá), čtyřka taky rozhodně není tou čtyřkou co byla minulé roky, do toho špatné presilovky... Tohle vidí samozřejmě všichni, ale všechno zase změnit a nakopnout nejde jen tak. Není zatím moc pozitiv a věcí na chválení, ale fandit znamená fandit a věřit i v okamžicích kdy to týmu moc nejde.

Vajdíku: já ale nikoho neobhajuju, jenom spíše konstatuju fakta.

Nicméně jestli někomu nezbývá než ti dát za pravdu s příspěvkem kde píšeš, že bys chtěl snižovat počty zápasů aby nedocházelo k tomu, že týmy budou hrát čtyři zápasy za sedm dní a ještě bys chtěl aby liga skoncila na konci ledna, tak aby vítěz mohl na začátku března odehrát baráž s eligistou, tak jste všichni buď hloupí nebo naivní. Ta soutěž by pak měla tak 30 kol a většina týmů by měla padla v půlce února.

Pekař byl je jeden z mnoha makajících a led žroucích pardubáků. A byl uveden spíše jako důkaz jak to tady ty Pardubky přijely proti favoritovi odmakat, odedřít. My takové zápasy v lize máme možná proti Gotyšu a Dukle, kde hráči cítí chuť a povinnost se o ten zápas opravdu poprat.

Důrazný, dotěrný hokej samozřejmě nevoní prakticky nikomu. Ano play-off je hlavně o tomhle. Tam se jede ale už tak nějak na krev všeobecně a to vyšší tempo od soupeře očekáváš. Já jsem to myslel, i psal, že naši z takového přístupu Pardubek byli značně zaskočení a podráždění, protože se jednalo o "nějaké pitomé" 12. kolo ZČ. Za mě je to na jednu stranu i dobře, že jim to ti Kaplanové, Herčíci, Rákosové, Žalčíci a spol. ukázali jak se maká o každý bod a možná jim trochu pošramotili sebevědomí. Jestli i sami hráči byli po zápase podobně "nasr@ní" jak fanoušci, tak je to jenom dobře .

Vajdíku, já neříkám, že jsi úplně mimo a že hokeji nerozumíš, x-krat jsem se tě tu i zastal. Vadí mi jenom to tvé floutkovství a vyjadřování a to jsem ti psal už několikrát. Tak jako mi vadí jakou ostudu jsou schopni dělat někteří nejlepší a nejvěrnější, do prsou se bijící fanoušci VHK. Vysmívat se GT co jsou za fanoušky a že jim museli zavřít FB a při jakémkoliv výkyvu výsledků se chovat stejně, ne-li hůř je na . Nicméně každý to máme asi jinak a každý je ochoten a schopen se prezentovat jinak.

A to říkám navzdory tomu, že být včera trenérem, tak asi hlavně Klhůfa za ty dva zbytečné fauly do tří a Hrycka za to naskočení jako šestého hráče dvě minuty před koncem, přetáhnu brankářskou hokejkou po hlavě .

Majkl111: ale jo, vo tom žádná, že bychom týmy jako jsou Pardubky měli porážet. Nicméně bych neřekl, že ten dnešní výkon byl nějak vyloženě bezkrevný, odjezděný. Byl to takový řadový zápas základní části s týmem ze dna tabulky. Jak říkal i trenér, čtvrtý za sedm dní, to se nějaká přehnaná motivace hledá těžko. Naopak soupeř zápasem žil od začátku, naspeedovaná střídačka, neustálé povzbuzování, nováček v sestavě Pekař nahecovaný jako by hrál finále. Ty rozdíly v kvalitě se pak lehce srovnávají, obzvlášť pokud se ti nepodaří soupeři odskočit ve skóre. Už před zápasem jsem říkal kámošovi, že takový zápas může skončit jenom blbě. Buď vyhrajeme a pak je to nuda, výhra proti nějakým usmoleným posledním Pardubkám. Nebo ztratíme nějaké body a je to naprostá tragédie, ostuda, konec sveta.

Na takového soupeře potřebuješ vlítnout v první třetině, dotlačit tam dva, tři góly a zbytek zápasu můžeš v klidu dohrát. Přijde mi ale, že s takovou taktikou jdeme do zápasu velmi ojediněle.

Je jasné, že tento důrazný, dotěrný hokej našemu spíše profesorskému týmu prostě nevoní. Obzvláště v takhle "bezvýznamném" zápase jako je zápas 12. kola. Takové zápasy se přece hrají na 60, 80%, tak co ti "magoři" na druhé straně blázni, proč to tak žerou a mydlí??? To vše pak vede k určitému podráždění a zbytečným vyloučením. A že jich dneska za posledních sedm minut bylo, že?

Ano, nehrajeme zrovna v optimální formě, přesilovky jsou zatím špatné, oslabení se možná lehce lepší, ale... Neházejme ale flintu do žita, myslím, že ten tým má na lepší výkony i výsledky. Jednoduché to ale letos rozhodně nebude.

Tohle prostě miluju, hrát se o 30 sekund míň, tak tady každý chválí jak to ogaři na konci odbojovali, odblokovali a vydřeli výhru nad velmi dobře hrajícími PAR B. Jak nám taková urvaná výhra může do dalších kol pomoct. Nicméně se hrálo celých 60 minut a ogaři ten závěrečný tlak neustáli a nakonec padli. Všechno samozřejmě špatně, ostuda a kdejaký vandrák si přijde kopnout.

Vůbec tím nechci omlouvat ogary, že nejsou "paka", protože ten konec prostě jednoznačně takticky, psychicky nezvládli a těmi vyloučeními to těm Pardubkám defacto darovali.

Nicméně je zapotřebí se pozastavit i nad tím, že ty Pardubky prostě hrály fakt dobře, sebevědomě, jednoduše a neskutečně odhodlaně. Nechci jim sahat do svědomí, ale myslím, že v takovém tempu a elánu ještě letos nehráli. Nevím jestli to je jenom o faktoru Vsetín a snaze se na nás pořádně hecnout. Nebo jestli se hlavně mladí kluci chtěli ukázat před TV kamerami, ale za ten elán a víru, že tady něco urvou si ty dva body prostě zasloužili.

Musím říct, že tuhle prohru těžce vydýchávám a taky jsem si musel ulevit několika peprnými nadávkami, ale to co jsou někteří schopni ze sebe vyblít, to je fakt na grcku :(.

ace81: kdyby, kdyby, kdyby... Potom je škoda, že k tomu dobrému skautingu a kvalitní mládeži nedokážou v Přerově přidat ještě i kvalitní práci se sponzory . Mimochodem, nemyslím si, že s Meoptou a Zubrem patřili v minulých sezónách k nějakým vyloženě chudým příbuzným tehdejší Chance ligy.

Ono se kolikrát lépe posouvá do extraligy, obzvlášť blízké Olomouce, z menšího, ne tak ambiciózního klubu, než ze Vsetína, kde máš každý rok za cíl minimálně finále. To sestavování týmu je trochu jiné, než u klubů, které i třeba neoficiálně spolupracují s e-ligistama.

Větší finance ti sice vždy pootevírají dveře k větším možnostem a vyšším cílům, ale nikdy ti automaticky nezajistí lepší výsledky a vyhrané tituly.

DrOlda: přesně, ještě, že občas tady ještě zazní i rozumný, střízlivý názor .

Když jsem si přečetl setteinze, tak už jsem málem stříhal permici a začal jezdit přes Tesák na hokej do Přerova. Protože přesně to, co tady prý "nemáme", vlastně mají v Přerově. Rok co rok výborný gólman, nepříjemná důrazná obrana, góly spíše upracované z předbrrankového prostoru. Někteří by ještě dost možná dodali i výborný, progresivní trenér, narozdíl od těch našich "neschopných" Weintrittů, Robů a Babků ... Všechno v tom Přerově mají, jenom jim tak nějak chybí stabilita, výhry a alespoň jedna serie semifinále. Prostějov ten to s podobným zaměřením dotáhl úplně k dokonalosti a dokázal "postoupit" do jiné ligy i bez baráže. A to se přesně opíral o typy hokejistů s nadprůměrnými fyzickými parametry, loni Luňák přitáhnul nejlepšího gólmana sezóny, Kavana (alespoň to říkal na předsezónní tiskovce) a k čemu všemu mu to nakonec bylo?

Nechci aby to vyznělo jako výsměch Prostějovu, nebo Přerovu, protože zrovna třeba Přerov se mi líbí, jak to s jejich prostředky a možnostmi dělá. Ale spíše takové nastavené zrcadlo, že to u nás asi nebude až tak špatné, když se zpětně podíváme do minulých sezón.

Vajdik: s těmi gólmany jsi fakt objevil Ameriku. Ano, pokud chceš hrát špici, potřebuješ mít alespoň nadprůměrného gólmana a ano ne u všech v posledních letech byla ta volba u nás šťastná. Odepisovat ale Davida Honzíka po prvních pěti, šesti zápasech, které navíc vyloženě nepokazil je podle mě značně předčasné. Mně osobně se jeho styl i výkony líbí a myslím, že má potenciál podávat ještě lepší a stabilnější výkony. Adam Pavlíček je v tuto chvíli k němu ideální dvojka, aby dál jako domácí brankář sbíral zkušenosti a zaskočil, když bude Honzík potřebovat, nebo když ho potká slabší období. A ano, taky bych se určitě nezlobil, kdyby k nim v lednu přišel ještě někdo třetí, ideálně opravdu rozdílový.

Co se týká toho tvého výčtu mladých hráčů, kteří se tady objevili, někteří krátce, někteří několik sezón, tak to bych hodnotil jako takový typický Vajdikův výkřik do tmy a tak trochu jako argumentační faul. Nebo mi chceš říct, že tohle samé se neděje i v jiných klubech? Že dáš šanci mladému domácímu hráči, nebo hráči z blízkého okolí a on si nakonec to místo nevybojuje, nebo ho po několika sezónách vytlačí někdo nový, snad lepší? U nás to protlačení se do sestavy u mladých je navíc o to těžší, protože máš v Áčku dostatek kvalitních hráčů, kdežto v té neextraligové juniorce ta kvalita až taková asi logicky nebude. Jihlava, Přerov, Slávie si z té extraligové juniorky tahají přeci jenom perspektivnější hráče, ze kterých časem můžou vychovat hotového hokejistu.

Za mě dneska dobrý, ne? První třetina bych řekl dokonce výborný. Nasazení, pohyb, elán... Do toho hezké, trochu šťastné sebevědomé sólíčko Štěpána Matějčka. 3:0 a zbytek zápasu už jenom taková údržba a velmi dobrý výkon Honzíka. Dneska to byl ten zápas, kdy náš gólman přechytal toho (ty) soupeřova.

Majkl111: přesně tak, mládež zatím solidní výsledky a hlavně ty dva čerstvé skalpy deváťáků super .

Zdenička: Zdeničko, to kdybych věděl proč je to jednou tak a podruhé úplně jinak, tak bych možná rovnou stál na střídačce aby to bylo pokaždé právě tak jak to má byť, protože tak je to správně . Protože to ale nevím, tak tady stejně jako ostatní jenom mudruju na fóru. Základ bych ale dneska hledal právě v brankovišti, kde dneska Honzík opravdu chytil i něco navíc, kdežto domácí gólman dostával takové ty naše typické nešťastné podivné góly.

Radku, já jsem to naopak myslel, že mu za pravdu nedáváš, tak proč se hned tak ozývá, že má pravdu a že ho tu všichni jenom "hejtují". Proto jsem psal to snad, že si snad myslí, že mu dáváš za pravdu.

Už to neřešme, pojďme porazit Chomutov, ať jsme zase na pár dnů ti nejlepšííííí , pro ty pro které jsme teď ti nejhorší.

Radku, tak nějak marně jsem vzpomínal kdy byl Šmerha naposledy vyloučen. Dohledal jsem, že naposledy to bylo ve čtvrtém kole za hrubost proti Chomutovu, předtím ve třetím za krosček proti Přerovu a předtím v prvním kole s Frýdkem vzájemné vyloučení s Hamanem za hrubost. Všehovšudy tři tresty za jedenáct zápasů. Zatímco na něj bylo odpískaných faulů odhadem patnáct a možná dalších deset možných neodpískaných. Myslím, že není jiného hráče v soutěži s takto pozitivní bilancí.

Vajdiku mlč prosím tě. Hned se chystáš toho, že ti snad dává Radek zapravdu, ale tys tady přitom dělal že Šmerhyho spíše simulanta, který zákroky na něj přehrává.

To že rozhodčí mají v zorném úhlu pohledu právě Marcela a Šmerhu je jasné asi všem. Jedno pro jeho fyzické parametry a tvrdost a druhého pro jeho dotěrný, mnohdy provokativní styl hokeje, který přináší na jeho osobu spoustu hraničních zákroků.

Davson: s tím GT ta stopka nebyla za tu samotnou bitku, nebo spíše pošťuchování, které nastalo po závěrečné siréně, ale za napadení rozhodčího. Patrik se totiž i po uklidnění situace neustále snažil do té pošťuchované vracet, rozhodčí mu v tom pochopitelně bránil a jestli mu Patrik řekl něco víc peprnějšího nebo na něj lehce sáhl přesně nevím, ale hlavní mu ukázal panenku, pak to popsal do zápisu a bylo z toho dva zápasy stop

radek1976: Myslím, že takových soubojů v zápasech opravdu moc není. Nejde to srovnávat s nějakým osekáváním a krosčekováním před bránou, když si obránci čistí prostor, nebo u mantinelu když bojují o puk. Tady to, podle mě, pramenilo z toho, že ho Pinkas chvíli předtím lehce popostrčil na Pavlíčkovu bránu. Jedná se sice o našeho hráče, ale tady s tím trestem souhlasím. Faul holí, mimo hru, přesně jak když někoho sekneš hokejkou přes lýtka, pětka a nazdar.

Kdyby si Marcel počkal a dohrál ho tvrdě tělem někde u manťáku, nebo k němu přijel a chycením pod krkem ho vyzval k nějaké muchlovačce, tak v pohodě... Ano dovedu si představit, že většina jiných hráčů by odjela s dvojkou, ale se svým jménem a pověstí musí čekat, že se s ním rozhodčí tím tuplem nebudou párat.

Tak už jsem se po Jihlavě bál, že jsme o některé fanoušky přišli, jak tady bylo dlouho po zápase ticho a prázdno. Nicméně dneska se naštěstí zase rychle vrátili ještě před koncem zápasu v Sokolově .

Vajdika se musím "zastat". Jako majitel permanentky (teda aspoň myslím, že psal, že je), tak každému hráči přispívá každý měsíc na výplatu přibližně 20 Kč . Takže má plné právo hodnotit, že jsou tady hráči zajisté přepláceni .

Dneska to byl náš typický zápas v Sokolově, kdy soupeře sice přehráváme, trefujeme tyčky, Vláďa Habal čaruje a my prohrajeme 3:1. Viděl jsem sice jenom první dvě třetiny, ve kterých jsme, podle mě byli jednoznačně lepší, nicméně bez gólu se těžko vede, natož vyhrává. Třetí třetinu jsem si pustil až teď ze záznamu a za ní musím říct, že Sokolov vyhrál naprosto zaslouženě. Překvapivě do ní vstoupil daleko více sebevědomě než my a svým nasazením a důrazem se dopracoval, i s trochou štěstí, ke třem dorážkám, tečím a vedení 3:0. I když jsem dneska docela tutově očekával naší výhru, tak mě ani tento průběh a výsledek nepřekvapil.

radek1976: Radku, ta pětka pro Marcela zasloužená a naprosto zbytečná, už třetí :(. Zbytečně jako třetí přijede k Pinkasovi, který je v lehkém souboji s Robem a zasadí mu krátký, svižný krosček. Kdyby tam Pinkas Roba nějak prasácky dohrál, nebo napadal, tak si ještě řeknu fajn, zastal se spoluhráče. Takhle to bylo ale naprosto zbytečné oslabení. Jeho tresty celkově zatím asi rozhodně nejsou za situace, které bychom chtěli a tak nějak od něj i očekávali.

Takže ogaři zítra znovu a lépe .

V.H.K.: dneska jsme těch přesilovek zrovna moc neměli, ale řekl bych, že hlavně ta druhá byla tentokrát sehrána velmi dobře, puk šel daleko rychleji z hokejek a taky tam bylo několik nebezpečných střel a následných závarů.

Dneska se mi mimo jiných konečně zase velmi líbil i Tom Jandus, intenzivní bruslení v jeho typickém předklonu, dobré napadání, snad se konečně chytil.

Beggy: a hned i omluva za vypadnutí jednoho "g" ve Tvém nicku .

Vyhraje se nad Duklou a tady ticho, klídeček. Žádná pochovala Pavlíčka za solidní výkon. Žádná pochvala Valtonena za dvougólový návrat do sestavy. Žádná pochvala Begyho za sebeobětování a odříkání . Díky Begy .

Beggy: musím přiznat, že i já musím občas některé zápasy, góly a situace dlouze vydýchávat, abych si ten nadhled a snad i objektivitu udržel. Ale je to pořád jenom sport a když nejde o život, tak jde o ...

Nicméně to Tvé modlení má očividně nějaké nedostatky či trhliny, když se na nás ty podivné situace pořád lepí. Zkus prosím Tě zapřemýšlet jestli neděláš něco špatně, nebo jestli nějakými hříšnými myšlenkami či činy účinnost těch modliteb nesnižuješ. Zkus se alespoň do středečního večera vyvyarovat jakýchkoliv hříšných myšlenek, klení, alkoholu, samohaně apod. A po Jihlavě vyhodnotíme jestli to Tvé sebeobětování přineslo konečně nějaké zlepšení .

jarah: a toho Babku vyměníme za podobně neúspěšné Pardavého, či Ujčíka? Nebo vezmeme zpátky Juru Weintritta ? Buďme trochu trpěliví a věřme, že se zlepšení dostaví. Zajímalo by mě jestli i Jihlaváci loni "vyhazovali" Ujču a Berana, když se točili většinu ZČ kolem šestého až osmého místa.

radek1976: výsledky sice nejsou nejlepší ale ta klesající návštěvnost je myslím ostuda spíše těch lidí, "fanoušků". Chápu, že středa o půl páté s Litoměřicemi není dobrý termín. Ale nechápu proč se lidi přijdou jednu sobotu mačkat zrovna na GT, ale dvě předešlé soboty nepřijdou na podobně kvalitní soupeře, Porubu a Chomutov. Snad chodíme především na vlastní klub.

Wayneney: v pohodě, chápu určitou rozmrzelost a emoce po zápase. Rozhodně tě neberu jako nějakého joudu, co tady všechno a všechny zbytečně kritizuje. Většinu příspěvků máš naopak naprosto v poho. Tady mi ale přišlo zapotřebí se Honzíka zastat .

Celkově to ale pro trenéry a vedení musí být fakt o nervy. Ať chytá kdokoliv, tak poslední roky jsou ty výkony a čísla brankářů přinejmenším rozpačité.

Zápas s Litoměřicemi. Tým jde do zápasu s nějakou taktikou, uběhne 30 sekund, chyba gólmana, vypadlý, volný puk a z ničeho tečeme 0:1. Horko těžko srovnáme na 1:1. Před druhou třetinou si řekneš, že teď to zlomíme na naší stranu. Zase první minuta, Prokeš ztracená hokejka na útočné modré, jede si pro novou, nakonec střídá a v obraném pásmu na jeho místě chybí centr, puk dostane Tón, gól 1:2. Další střídání chyba za bránou, Tón, gól 1:3. Trenér vezme Timeout, uklidní hráče, hlavně bez chyb. Hned přijde chyba na útočné modré, propadlý puk a faul Staňka. To se pak můžeš snažit jak chceš. A mimochodem přežijeme to oslabení a hned navazuje další za vyhozený puk Slováčkem.

A to samé dneska, začneš docela aktivně, dvě šance, neproměníš je a přijde jedno přísně vyloučení gólmana, hned na to druhé. V oslabení zlomí Klhůf hokejku, na chvíli pustí pozici, jde pro novou, nepokrytý hráč a ze druhé střely prohráváš 1:0. Ke konci třetiny zablokována střela, chvilku nepokrytý puk a krásně vymetená šibenice 2:0. Vyměníš gólmana a ten druhý dostane zase z první střely švihem "od modré" na 3:0.

Nemám rád výmluvy na štěstí a smůlu, ale takové ty podivné situace se na nás vyloženě lepí.