Diskusní fórum Registrace

Jarah a asi i setteinz: Muhehee to napsal docela přesně. Musíte se na to dívat i z druhé strany, ze strany klubu. Kdy mají rok co rok několik požadavků o permici na nějaké lepší místo na sezení a pokaždé to musí odbýt odpovědí, že takové místa prostě nejsou, že je mají rezervované fanoušci z minulé sezóny.

Myslím, že tato akce je jen důsledkem aktuální situace, kdy zajímavá místa na sezení prakticky nejsou a o ty na stání není takový zájem jak bychom si všichni přáli. Mám několik známých, kteří mi na otázku proč nechodí na hokej odpoví, protože nemají místo a na stání se jim chodit nechce.

Uvědomte si, že držet přednostně místo permanentkářům i na další sezónu je od klubu jenom dobrá vůle a ne povinnost. A ten požadavek deseti navštívených nebo přepustěných zápasů za sezónu je fakt hodně měkké kritérium. Dovedu si představit, že až postoupíme a budeme hrát zase o titul (ano je to trochu nadsázka a zbožné přání ), tak že se to kritérium posune třeba na pět nebo na tři zapasy, které budeš moci vynechat, bez toho, abys o přednostní právo přišel.

Teď to defacto neznamená ale nic nového. Pokud si nepořídíš aplikaci a budeš chodit alespoň na každý třetí zápas, tak nepoznáš nic. Pokud budeš chodit pravidelně, tak budeš odměněn klubem slevou 5 nebo 10% na permici pro příští sezónu. Ano nebuďme naivní a už dopředu bych buď vámi raději předpokládal, že to bude 10% ne ze stávajících 6.500 až 9.900 Kč, ale 10% z nějakých 7.300 až 11.000 Kč .

Možná se to pak někoho dotkne, že přijde o to privilegium rezervace permanentky, ale pokud dojde k tomu, že namísto léty už zaprděného věčně nespokojeného, na vše nadávajícího diváka typu řekněme VSH, si bude mít možnost koupit permici nový, po hokeji toužící a proto i pravidelné chodící fanoušek, tak to přeci bude jenom dobře pro nás vsechny, ne???

Setteinz: u těch sponzorských permic je to samozřejmě trochu složitější, ale myslím, že tímto klub získá taky alespoň částečnou možnost argumentů na majitele firem... Máte od nás pět permic, na dvě chodí vaši zaměstnanci pravidelně, na jednu sem tam a dvě místa jsou prakticky pořád neobsazená, pojďme s tím pro příští sezónu něco udělat, ať je Lapač zase o kousek plnější.

Asterisk: díky, už se na to dívám. Deset navštívených, případně uvolněných zápasů, abys měl garanci místa i na další sezónu snad nemůže rozházet nikoho. A přijde mi to, tak jak jsi to psal myslím i ty, jako zbytečná bouře ve sklenici vody. Naopak si totiž myslím, že to skutečně může být jenom prospěšné a že to může pomoci uvolnit do prodeje i některé zajímavější místa na méně navštěvované zápasy.

DrOlda: myslím, že jsi to shrnul úplně přesně .

Luky: červenám se, omlouvám se a děkuji za upozornění. Musel jsem se sám přesvědčit, jestli jsem něco takového skutečně napsal a ještě k tomu dokonce opakovaně :(... Ale víš jak to chodí... Sveřepí šakali zavile vyli na bílý měsíc.

Asterisk: takže k tomu bodu 2, jestli to teď chápu správně, tak každý permanentkář bude muset nasbírat nějaké procento zápasů (pípnutí u vchodů na čtečce), jinak mu zaniká nárok na rezervaci pro příští rok, jo? Hmm, tak tohle asi opravdu může působit diskutabilně, obzvlášť, pokud by ta hranice byla nastavená nějak přísně. Ne, že by se mě to nějak teď dotýkalo, ale asi se na to půjdu mrknout raději trochu podrobněji, protože člověk nikdy neví co ho kdy potká nenadálého. To, že pokud by někdo opravdu ze zdravotních, nebo pracovních důvodů vypadl na celý rok, tak že by neměl problém se rozumně domluvit, tak.o tom taky rozhodně nepochybuju.

Jarah, mě ale přijde, že se tady k tomu vede docela věcná a normální diskuze a jestli se někdo čílí a rozčiluje, tak jsi to teď s prominutím ty. Možná to nemyslíš špatně, ale přijde mi, že se fakt rozčiluješ až zbytečně moc, místo toho, aby ses snažil dát námět k nějakému zlepšení.

BAN: propagaci neumíte??? To bylo myšleno jako pořád na mě? Sorry, já ji ale ani umět nemusím, protože s ní nemám vůbec nic společného, tak jako se samotným klubem. Takže pokud to nebyl jenom překlep, tak pláčeš a plácáš na špatném místě. Jak to bylo s přípravou akce malování a pracovními pomůcky nevím, sám se tam nebyl, ale co vím od pár fanoušků, kteří se toho zúčastnili, tak ti s ničím takovým problém nemelit, nebo ho aspoň nějak neřešili.

Chvíli jsem přemýšlel, jestli vám do toho tady vstupovat nebo ne, ale přijde mi až nespravedlivé, jak tady "chudák" Asterisk musí bojovat proti přesile při obhajobě něčeho co podle mě ani není zapotřebí obhajovat.

Teď nevím, jestli jsem tu samotnou apku jenom nepochopil (moc jsem ji teda zatím nezkoumal a ani ji nemám stáhlou a ani nevím jestli ji budu stahovat), nebo jenom nechápu Jaraha v čem vidí takový problém???

Předpokládám, že apka samozřejmě nebude povinná. Předpokládám, že když si ji pořídíš, tak budeš mít možnost v případě kdy víš, že nepůjdeš na zápas, své místo uvolnit klubu, aby ho mohl znovu nabídnout a prodat někomu kdo chce jít, ale nemá místo. Za to tě odmění nějakým bodem, za které při dosažení nějaké hranice dostaneš slevu příští rok na permici. Jestli to celé chápu správně, tak co je na tom špatně??? Viděláš na tom ty (ani drobně, nějakým bodem), vidělá na tom klub, že prodá vstupenku na ten daný zápas na tvé místo a vidělá na tom nějaký fanoušek, divák, který sežene místo na sezení, které by jinak bylo neobsazené. Samozřejmě pokud nemůžeš jít na zápas, tak můžeš svou permici, tak jako dříve půjčit, "pronajat za drobnou úplatu" někomu jinému, nebo nechat na ten zápas to místo propadnout. Co je na tomhle špatně?

Jestli s něčím souhlasím, tak je to fakt, že ta informovanost a komunikace směrem k fanouškům poslední roky, dle mého názoru, spíše opravdu klesá. Na obhajobu bych řekl, že to jde ruku k ruce i s tím, že klesá i takový ten hlad a fanatismus fanoušků směrem ke klubu. Takže vymyslet akci, která by na fanoušky zapůsobila a ideálně i přilákala nějaké nové, není určitě vůbec jednoduché.

Já na tyto akce zrovna moc nejsem, ale je možné, že je určitá skupina fanoušků, která čeká nějaký přívěšek, vlaječku, minidres, nebo něco podobného k permici, jak píše pravě Jarah. Je možné, že někomu chybí ty předsezónní fotbalové přáteláky s vesnickými fotbalisty a různé následné autogramiády. Jenom proto, že to není pro mě důležité, tak to nemíním nijak zlehčovat a spíše souhlasím, že se někteří fanoušci můžou cítit, že se na ně začíná tak trochu pozapomínat, což je škoda.

Trochu mě mrzí ale to neustálé předhazování brigády na Lapači, jak kdyby na tom bylo něco špatného. Akce to byla dobrovolná a co vím, tak vzešla hlavně z řad fanoušků, kteří se po první fázi, odstraňování starého nátěru, sami ozívali, že je škoda, že se to nedalo veřejně vědět, že by taky rádi přišli pomoct, ve stylu "Spolu za Vsetín". Takže nějaké dehonostování od lidí, kteří o tom prd vědí a ani tam nebyli mi přijde naprosto nevhodné a nférové.

Luky: první obrana hotová, taky bych rád viděl větší prostor pro Adama a myslím, že by spolupráce s Matějem mohla být prospěšná pro oba. Druhá obrana Dujsík - Krajčík ??? Ať se zase Filip vyučí u Tomáše?

RST: já si myslím, že fakt docela ranné. Jestli do 83 studoval vojenskou školu, pak dva roky kandidoval a v 85 vstoupil do strany. Myslím, že v rodině plukovníka se jeho vzdělání a následné směřování ani jinak vyvíjet nemohlo. Nicméně myslím, že jeho polistopadovým studiem v Americe a Anglii a kariérou v armádě a u NATO snad dostatečně prokázal svou proměnu a přiklonění na správnou stranu.

Jak jsem psal již v minulém příspěvku, komunisty nemám v lásce, nikdy jsem je neměl a nikdy mít nebudu. Prezidentův životopis má bohužel svou kaňku, ale tu má, měl skoro každý kdo studoval za totáče. Obzvlášť s výhledem kariéry v armádě.

Nechci nějak hlouběji zacházet do politické debaty tady, protože to tady nepatří a vždycky to nadělá víc zlé krve, než jakékoliv mudrování nad tím koho poslat do Valmezu, nebo kterého nebožtíka naopak angažovat. Když už tu ale zazněly hlasy se kterými moc nesouhlasím, tak musím napsat alespoň toto:

1) jako životní odpůrce "komárů" a podobných totalit mi prezidentova ranná politická angažovanost samozřejmě nevoní. Nicméně je pro mě daleko důležitější jak ten který politik myslí a koná dnes, než před 40-ti lety.

2) je zajímavé, že nad jeho rannou politickou angažovaností nejčastěji hořekují ti, kteří jsou následně ochotní hodit svůj hlas takovým "bojovníkům" proti komunismu jako je SPD, Motoristi, rudé Stačilo, nebo samotný Andy .

3) Jak teda poskládáme ty obrany a útoky, ať se tu zase řeší něco míň výbušného ???

4) že je rozhodně lepší peting (petting) než petang (petanque) se snad shodneme všichni, ne?

setteinz: Táborský tady hrál. Odehrál nějakých 19 zápasů jak píše Marie. Žádný velký dojem tady ale nezanechal. Angažmá mu tehdy ukončilo, pokud si dobře vzpomínám, jeho vyšetřování policií v kauze jeho spoluhráče ze Sparty, gólmana Ivana Vasileva. Pavel Táborský byl jedním ze dvou tehdy ještě jeho sparťanských spoluhráčů, kterým měl Vasilev dohodit (podle soudu prodat) dvě tehdy nezletilé dívky. Tehdy to byla kauza roku a mladý, tehdy údajně talentovaný gólman Vasilev si tím místo pozici jedničky Sparty, vydobyl pozici nuly v base.

Pamatuji si, že se pak na Spartu minimálně několik zápasů posměšně skandovalo "Sparta šuk@ třináctky" .

Ty vogo, oni skutečně "zabili Kennyho (Kokina)", parchanti ???

odkaz

Myslím, že bylo načase konečně zamést ty jeho exkrementy .

VSH: sorry, ale myslím, že to zase jenom zbytečně hrotíš. Barvy jsou takové neutrální, ne tolik křiklavé a ne tolik bijící do očí. Vzhledem k plánované širší rekonstrukci předpokládám, že spíše dočasné.

Myslím, že vytvoření sezení z celého stání není, nikdy nebylo a doufám, že ani nikdy nebude v něčích plánech. Mimochodem i já sám jsem psal, že musí zůstat určitá podstatná část stání pro kotelníky a jeho širší okolí a část stání pro nízko příjmové fanoušky. Plha už tady dříve psal, že projekt dokonce viděl a že je velmi dobře zpracovaný. Já ho zatím neviděl, ale co jsem slyšel, tak by celková kapacita neměla utrpět, jenom by se měl poměnit poměr mezi stáním a sezením. Beztak vyprodat současné stání nám poslední roky dělá docela problém :(.

Co se týká toho tvého posledního odstavce, tak myslíš, že cíle a směřování klubu někam výš tady není? Opravdu ti přijde, že hrajeme tak strašně neatraktivní a špatný hokej, který podle tebe vyhání, nebo alespoň neláká diváky??? Myslíš, že hráči něco nějak vyloženě vypouští a jenom ty hokeje odklouzávají??? Nebo je to spíše o tvé povaze věčně nespokojeného a remcajícího "fanouška".

Neříkám, že všechny zápasy byly perfektní, neříkám, že všechny byly odmakané na 110%, ale sorry, to při té porci zápasů není prakticky nikde. Posledních pět nebo kolik roků jsme neslezli ze třetího místa níž. A to jak celkově včetně play-off, tak defacto i v průběhu základních částí. Tým i klub má, měl určité více, či méně známé slabiny a na ty se v rámci možností snaží reagovat. Pořád si říkám, co by za tuto kvalitu a výsledky dali v jiných městech.

Rosťo, Ty jsi u mě staromilec číslo jedna, možná bych řekl král staromilců Lapače . A to píši v tom nejlepším slova smyslu. Ty jsi staromilec se všemi pozitivy i negativy, které k tomu patří . Myslím, že se oba spolu vždy když se potkáme rádi zastavíme, pokecáme, zavzpomínáme, zanadáváme, pochválíme...

Sám ale píšeš, že stárneme a že nových fanoušků tělem i duší bohužel není tolik a sám připouštíš, že to co bys dříve nikdy neřekl je teď prostě nevyhnutelné. Jinak by nám tu zůstal z Lapače skanzen, kde by chodilo 1 500 lidí, za pět roků 1 000 a za deset možná posledních 300 starých fanátů, protože úroveň by šla víc a víc dolů.

VSH: viděl, že bych z něj byl vyloženě nadšený se nedá říct, ale je to vývoj a posun nějakým novým směrem. Ano dovedu si představit, že být Lapač natřený na růžovo, že by to někoho mohlo skutečně iritovat, ale že by současný nátěr byl takovou katastrofou, kvůli které se z tebe stane jen sváteční návštěvník ... no nevím, ale je to tvoje věc a rozhodnutí, za mě škoda. Vždyť i ten poslední nátěr budil prvotně emoce a působil až moc křiklavě, ne?

Rst: s těma finalistama Paříže jsi mě naštěstí uklidnil, protože se mi nechtělo věřit, že zrovna ty bys Skinnera s Alcarazem vůbec neznal. A neboj taky to mám stejně, že ty dřívější hvězdy pamatuji detailněji a že jsou mi bližší a mám je za větší hvězdy.

rst: Rosťo nezažijeme, nebuďme naivní. Doba se mění, kultura samotného Lapače se taky mění, atmosféra na něm se taky mění. Miluji to tam a vždycky budu, atmosféra je pořád řekněme alespoň dobrá a za to dík všem kteří se na tom spolupodílí. Ale myslet si, že na něm zažijeme taková šílenství jako jsme zažívali v dobách největší slávy je naivní. A právě proto píši, že je zapotřebí se přizpůsobit současným podmínkám a požadavkům a přitáhnout nové lidi, fanoušky. Od spousty známých slyším, že by na hokej chodili, ale že stát už nechtějí a sezení je rozebrané permanenkářema, takže na to kašlou. Rozšíření kapacity na sezení proto není jenom podmínkou extraligy, ale podle mě i určitou nutností jakéhokoliv posunu v návštěvnosti. Určitě ať zůstane určitá kapacita pro tu část fanátů, kteří dokáží fandit a tvořit atmosféru jenom ve stoje. Určitě ať zůstane určitá kapacita na stání pro ty nízko příjmové, pro které je sezení drahé. Ale spousta z nás a myslím si, že i z vás bývalých fanátů, teď raději uvítají určitý komfort a jistotu místa na sezení.

Kuwa, ogaři sorry, ale já z vás snad chytnu deprese . Začíná to tady víc a víc vypadat jak na lavičce v parku, kde důchodci krmí holuby a při vzpomínkách na mládí nadávají jak všechno teď stojí za lejno a jak všechno před třiceti lety bylo lepší . Jasně, že bylo, protože jsme byli mladí, nic moc jsme ještě neměli, nebylo tolik možností a vymožeností jako teď, měli jsme míň starostí, víc času, nic nás nebolelo, vydrželi jsme víc, déle a častěji sportovat, pařit, souložit... . To, že spousta věcí před těmi lety byla úplně za vyliž pr... jsme už dávno zapomněli, protože přirozené je vzpomínat a pamatovat si hlavně ty hezké věci.

Ta otázka pro koho se ten hokej a obzvlášť v nižších soutěžích dělá je zajímavá a každý na to můžeme mít jiný pohled. Za mě ale na prvním místě jsou a vždycky budou ruku v ruce hráči s námi diváky. To že by z toho měli sponzoři nějaký super přínos, kromě dobrého pocitu ze špatně utracených peněz je věc druhá. Takže samozřejmě díky každému majiteli, řediteli firmy, který má tak dobrý vztah ke klubu, k městu, případně Tesilovi a spol., že je ochoten ty své prostředky do toho dál a dál investovat.

Můj názor je, že pokud nechceme zůstat stát na místě a postupně se začít propadat tabulkou níž a níž, tak je zapotřebí se přizpůsobit současným standardům a požadavkům a prostředí Lapače zkulturnit. Je mi jasné, že jakékoliv změny budou mít za následek negativní reakce mnohých staromilců, nostalgiků, historiků a histeriků, ale je to jediná a dle mě naprosto správná cesta. Důkazem toho je už teď VSH, kterého nový nátěr Lapače natolik rozohnil, že se z něj stane pouze občasný návštěvník Lapače. Je to sice škoda, ale jestli jakákoliv modernizace bude mít za následek úbytek jednoho věčně nespokojeného, byť sice letitého fanouška a naopak přírůstek jednoho nového spokojeného, natěšeného fanouška, tak to bude dobře. Ideálně kdyby ti noví byli alespoň dva na jednoho odpadlého.

Vím, že plány jsou a že vypadají zajímavě a dobře, už to tady naznačoval i dříve Plha. Vím, že snaha a ambice tyto plány co nejdříve realizovat jsou taky. Takže doufejme, že se vše podaří a že to nakonec třeba ocení i ti současní věční remcalové a kritici.

Jooo a nebojte, taky tady vyloženě netoužím po nějakých těch džambotronech, maskotech, DJ apod. a myslím, že to není ani v plánech.

Rosťo a Radku, neznát Sinnera s Alcarazem je docela ostuda i na nás pamětníky tady. Srovnatelná s tím neznát McDavida s Makarem, nebo třeba Yamala . Jenom to potvrzuje má slova výše o těch "důchodcích", bez urážky. Člověk si líp pamatuje věci s mládí, kdy všechny ty jména a hvězdy hltal, než ty současné, na které už nemá tolik času a prostoru vůbec zaregistrovat.

Kuwa hoši, vždyť se to tu řešilo už snad stokrát. To, že něco fungovalo před třiceti lety, neznamená, že by fungovalo i teď. Ta představa, že se sníží počet zápasů, ideálně i počet týmů a tím se automaticky zvýší kvalita a atraktivita soutěží a všech zápasů a že budou všechny zimáky vyprodané je sice krásná, ale podle mě ne úplně reálná.

Dovedu si představit, že pro takový model by ještě mohly být týmy ze špice tabulky, takže i my. Že by si řekly, doženeme to v play-off a potencionální šance do případné baráže se zvýší. Ale co těch zbylých osm, deset týmů, kterým by velmi reálně hrozil konec sezóny na konci ledna.

Úroveň soutěže a zájem ze strany hráčů by určitě utrpěla. Hráči chtějí hrát a vydělávat, což by v tomto případě šlo opačným směrem.

Základní chyba je v extralize, která staví nad jakoukoliv férovost, regulérnost a možný vzestup i menších klubů, svou jistotu a bezpečnost. Proto si drží svůj model, který je pro ně myslím docela atraktivní a navíc i nejbezpečnější.

Myslím, že nikdo zainteresovaný do chodu klubů, sponzoringu a všeho kolem by nezvedl ruku pro jakékoliv snižování, zeštíhlování, krácení apod.

Názor, že MS je zbytečně moc široké a že tam je moc slabých týmů a tím i nudných zápasů je sice z části pravdivý, ale taky tak trochu nadřazený z pozice my do té špičky patříme a vy máte smůlu. Když se na to ale podíváme objektivně, tak kdyby se všechny šampionáty měly zeštíhlit na 8 až 12 reprezentací, tak nám zůstane právě jenom ten hokej a florbal s hokejbalem ;-). Všechny ty rozšířenější sporty po celém světě - fotbaly, baskety, házené, volejbaly, basebally apod. by byly bez nás. A točili bychom se v začarovaném kruhu kvalifikací a mistrovství nižších kategorií.

Luky, co si budeme nalhávat, ona ta cesta druhá liga, první liga, extraliga je přeci jenom o něco ceněnější než 1.B třída, okres, III. třída. Nicméně tři různé soutěže to jsou, takže . Navíc teď jedete zase na postup do okresu, nastupuje za vás a střílí góly i reprezentat ČR, kdo se tím může v našem okrese pochválit ?

Rosťo, ne že by vše, o exkluzivní a jedinečné záležitosti našeho klubu, nebyla pravda, ale úplně unikátní to už asi není. Tím, tak trochu podobným osudem Chomutova, mi to nedalo a rychle jsem se mrknul na jejich soupisku a minimálně Radek Havel a Tomáš Koblížek mají podobně výjimečnou historii v chomutovském klubu.

odkaz
odkaz

I když u Koblížka jsou to jenom dva extraligové zápasy ze sezóny 2018/19.

Kokino: a víš, že mě to ani nemrzí, že tě mé řádky zabolely??? Jak píšeš, pravda bolí.

Rst: jj, "kustod ven" byl frajírek, ale já (kokino) jsem stříhal papírky a jsem největší legenda Lapače .

Ty vogo, co je toto za pacienta. On už neví koho tady ze vsetínské historie ještě podělat. Nejdříve tady udělá z chudáka Ivoška Pešatového pomlouvače svého bývalého spoluhráče a teď ještě má potřebu z kustoda dělat neuvěřitelného frajírka .

... Ty vogo, jak dlouho nám tady ještě bude ten rudý bolševický nok neustále dokola adorovat ty nesmyslné myšlenky zločineckého komunistického režimu. Že píšeš nesmysly o hokeji, budiž, ale netahej tady neustále politiku a ty tvé rudé názory. Nikdo tady o to nestojí a vůbec to tady, na hokejové fórum, nepatří.

Jestli chceš, ať tady nechá vedení tohle diskuzní fórum zrušit, tak věř, že to děláš perfektně.