Diskusní fórum Registrace

Někde bylo řečeno nebo psáno, že je tento typ baráže smlouvně řešen na osm let. Takže si nemyslím, že by se to nějak měnilo další sezónu.

A otázka na znalejší - nevíte je tento typ baráže nějak smluvně ošetřen do nějaké sezony, nebo se o systému baráže nějak každoročně hlasuje? Protože jak tu někdo psal, Kladno za tři sezony to má 12:1...nebo 12:2, ted nevim jak před tremi roky to hrála s Jihlavou.... Ale je doufám také všem jasné, kdyby byl přímy sestup / postup - tak ten postupující z chance ligy do elh defakto bude opět otloukánkem s minimální šancí se v elh udržet, to si také nenalhávejme...protože těch hráčů po finále chance ligy ten vítěž na trhu moc nesežene.

Plha - jako asi souhlas, aby si obstál v tomto systému baráže, musíš mít v Chance lize (od ledna) ELH tým, otázka - je v možnostech VHK mít rozpočet oproti současnému jednou tak veliký? Otázka - seženeš na trhu ELH hráče, kteří ti pujdou hrát Chance ligu s tím že opustí ELH a budou věřit že to Vsetín opravdu vyhraje...?

Naopak, dyť to má logiku! Zjednodušeně řečeno: abys uspěl, nesmíš prohrávat zápasy jako VS nebo POR (a že jich bylo dost). Prostě hraješ svou ligu bez ohledu na tabulkový „komparz“ a jdeš si za svým. Konečný cíl pochopitelně nezaručen, ale mnohem pravděpodobnější. Čemu na tom nerozumíte?

Weintritt není trenér..
Weintritt je super trenér.

Osmá?!

Trvám na opakování ceremoniálu!

Nitra získala titul a to byla po ZČ až osmá. Stavjaňa to je démon!

odkaz
Dobrá práce!

Sautensi už konec prosím, poděkuj hráčům a všem ostatním za suprovou sezónu, nebo napiš román na téma: kolik bodů máš/natolik jsi favorit do garáže. Už fakt ne, díky.

No. Letos ta okurka bude ale krátká 🙂😄. Možná bude i setkání s hráči. Možná se bude řešit květnová přestupovka. A tak.

Setteinz

odkaz

odkaz
Tak už dojel i do Pardubic... Kam To bude příště?

přesně!

Naposledy, protože tahle diskuse opravdu postrádá smysl. Jinak - taky mám moc rád Brada Pitta a i když mám s ním hromadu oblíbenějších filmů, Moneyball je super!

Do té matematiky pleteš jablka a hrušky dohromady. To jestli je ten který tým z první národní ligy konkurenceschopný v baráži, to neurčuje to, jak ligou prošel nebo ne. To je zkrátka fakt. Žádné takové číslo nedává komparativní hodnotu do srovnání které nastává až při tom úodním buly prvního zápasu. 80 bodů v nadupané těžké (byť nižší) lize má stejnou hodnotu jako 110 v lize, která je mizerná. Obecně jsou navíc vyřazovací boje úplně jiná soutěž oproti základní části. Teď sice Třinec teče v pátém už 0:3, ale podle téhle tebou nastíněné teorie by vůbec ve finále neměl být....

Beru, že sázkovky podle něčeho ty kurzy počítat musí a musí to mít nastavené tak, aby rýžovali (a přežili).

A teď k tématu: napsal jsem, že pokud tým má mít nějakou šanci uspět v baráži, musí mít pár chlapů co tu vyšší soutěž hráli. My měli vloni Němce, letos Hrňu. Teď jde o to, jak to udělat, aby do baráže zespoda nastoupil silný, skoro extraligový tým. To se zaplatit dá. Problémy jsou tu ale dva - buď je to zpohodlnění (letos Poruba, "jde to samo!") a nebo zkrátka ti extraligoví plejeři tak trošku zapadnou (vzpomni Holíka....) ... Naberou mistní tempo, přizpůsobí se soupeřům, .... Řešení by bylo "koupit" 4-5 chlapů a poslat je do 31.1. do extraligy. Ale tady samozřejmě hraje roli zásah do týmu, který do té doby hrál s jinýma hráčema a některým z nich zkrátka od února zmizí místo v sestavě.

Lepší by bylo kdyby stoupla kvalita první ligy. Ta stabilně roste už proto, že hráče nežere KHL jak posledních dvacet roků. Ale stejně tak roste i kvalita extraligy, tudíž ten rozdíl zůstává. Pokud jeden z týmů je "odskočený" ale je sám, tak i když rýžuje body jak bývalý prasečák plný rigů bitcoiny, nic to neřeší. Odehraje sice 52 zápasů, ale v suchém triku a není pak schopný řešit tlak v baráži (pokud teda nevyšumí hned ve čtvrtfinále). Skvělé by bylo, kdyby kromě silného Vsetína byly opravdu silní i Zlín, Prostějov, Přerov a pokud možno další. Čím víc, tím líp! Pak ale nemůžeš očekávat ty svoje vysoké bodové zisky, protože vlčáků moc, zajíců málo... Problém je to velice složitý. Pokud navíc barážista z extraligy je zvýhodňován jako poslední tři roky, je to o to ještě složitější. Na začátek by opravdu stačilo ty řízené hendikepy pro toho co leze zespoda ubrat.

A k tvému dodatku: 156 bodů by udělal mančaft za předpokladu, že by fakt celou sezónu nepotkal nikoho, kdo by se vzepřel. Pak je ale k diskusi to, jak by s mančaftem, co by vlastně rok nehrál pořádně hokej zametlo Kladno, co hraje už třetí sezónu o bytí a nebytí od prvního kola ZČ.

Kluci, vy tady rozjíždíte slušnou okurkovou sezonu

Ještě doplnění a oprava mého předchozího příspěvku, tedy pokud to ještě někoho zajímá.

Třetí odstavec má správně vypadat takto: "Říká se tomu korelace a ve statistice jde o celkem důležitou vlastnost a korelace mezi úspěšností v základní části chance ligy a případnou pravděpodobností postupu je vcelku významná. I když samozřejmě, jak správně poznamenáváš, kauzalitu z toho, v tom smyslu, že když uděláš 156 bodů v základní části, tak musíš zákonitě postoupit do extraligy, vyvozovat nelze (i když sledovat takový mančaft v letošní baráži s Kladnem by bylo jistě zajímavé, myslím bylo by zajímavé sledovat, jak takový mančaft prohraje s Kladnem rovněž 4:0)

Zazpívejme si! odkaz

Hoši, mně bude stačit, když vyhrajeme jen všechny domácí zápasy v základní části! V P-O (pokud nepůjdeme z 1. místa) a v baráži budeme muset i venku.

Jasně, že moje úvaha je čistě akademická.

Ale já jsem si statistiku nevymyslel...

Říká se tomu korelace a ve statistice jde o celkem důležitou vlastnost a korelace mezi úspěšností v základní části chance ligy a případnou pravděpodobností postupu je vcelku významná, i když samozřejmě, jak správně poznamenáváš, kauzalitu v tom smyslu, že když uděláš 156 bodů v základní části, tak musí zákonitě postoupit do extraligy (i když sledovat takový mančaft v letošní baráži s Kladnem by bylo jistě zajímavé, myslím bylo by zajímavé sledovat, jak takový mančaft prohraje s Kladnem rovněž 4:0)

Chtěl jsem na to jen upozornit, zpestřit zdejší diskuzi a taky, ehm, si nemalovat věci na růžovo...

K Tvé poznámce o případné absenci výše zmíněných kladenských hráčů, ano, je možné, že kdyby tito hráči Kladnu chyběli, tak bychom ten jeden zápas opravdu možná urvali...

A jen poznámka na konec, nemluvím o extraligových hráčích, mluvím o mančaftu, který je schopen porážet v baráži extraligistu,
a je jedno, jestli by byl složený z extraligistů, nebo ne, stačilo by, kdyby v základní části získal 156 bodů a play-off neokusil hořkost prohry...

Setteinz: sorry, ale ta Tvá úvaha je vše vypovídající, tak jako když v Okresním přeboru měl na klubové schůzi přednášku pokladník Ludva Hovorka a pronesl legendární větu: "Čím víc gólů dáme, tím víc bodů máme" . A ano máš pravdu, když jakýkoliv tým postaví a zaplatí tým, který dokáže proletět Chance ligou bez ztráty bodu, tak jeho šance na postup bude vyšší. Ale ani 156 bodů v základní části Ti postup nezaručí.

Základní část je povinnost a příprava na nejdůležitější část sezóny. Samozřejmě čím líp ji uhraješ, tím je to lepší... kvůli fanouškům, vyšší návštěvnosti, vyšším příjmům ze vstupného, vlastnímu sebevědomí, sehranosti apod. Pak ale může přijít viróza, pět zranění a všechno se Ti rozpadne jako domeček z karet.

A ta představa, že extraligoví hráči jsou o parník lepší a jenom oni dokáží tým úspěšně protáhnout baráži taky není vždy úplně přesná. Ideální příklad je třeba zlínský Petr Holík, ze kterého někteří i tady dělali skoro mimozemšťana, který bude v Chance lize sbírat tři body za zápas a ono ejhle, skoro jsem si ani nevšiml, že by proti nám ve finále hrál.

Baráž je těžká, složitá, ne úplně spravedlivá, ale není nepřekonatelná. Jenom se ti musí všechno ideálně sejít. A ne jako letos nám, kdy ty absence na konci byly zase až moc citelné. Myslím, že prohnat se zdravotní komplikace kladenskou šatnou a ne tou naší, tak dost možná o rozdílu mezi první týmem Chance ligy a poslední extraligy mluvíš úplně jinak. Jak myslíš, že by si Kladno vedlo třeba bez Brízgaly, Ticháčka (nebo třeba Sloveho), Procházky a Tralmakse proti Vsetínu v plné sestavě???